Forum Aalst Historiek

ErwinDS schreef:Voor een schoolproject ben ik op zoek naar informatie over Jan Frans Edmond Rabier, een Aalstenaar die op 26 augustus 1918 sneuvelde in Diksmuide. De man was adjudant bij het 8e linieregiment. Via Franse en Nederlandse familieleden (leve het internet!) kreeg ik interessant fotomateriaal (zie bijlage). Zoals dat gaat, roept de zoektocht naar info steeds meer vragen op. Mag ik zo vrij zijn enkele van mijn vragen hier te formuleren. Ze zijn nogal 'specialistisch', maar misschien kan iemand van jullie mij in de juiste richting sturen.

- Ik stuurde een mail met vraag naar het militaire dossier naar het notariaat van defensie. Ik kreeg geen antwoord op die mail. Is dit gebruikelijk? Ik weet dat die mensen het erg druk hebben... De info in het archief van Flanders Fields Museum en andere lijsten van gesneuvelden bevatten overigens zeer weinig informatie over onze man.
- Op de eerste foto (genomen in Camp d'Auvour, 7 april 1914) draagt Frans het uniform van een linieregiment en heeft hij de graad van sergeant foerier. Klopt dit?
- Kan iemand van deze karige info afleiden of Frans een vrijwilliger, milicien of beroepssoldaat was?
- Frans was de zoon van een zeer eenvoudig Aalsters gezin. Was het gebruikelijk dat die jongens toch een carrière als adjudant konden opbouwen. Of is dat eerder uitzonderlijk? Mag ik ervan uitgaan dat Frans ook vloeiend Frans sprak?
- De derde foto is genomen in Bideford, UK. Kan deze foto genomen zijn tijdens het regimentverlof van het 8e linie in 1917?
- De gezinsfoto heeft dezelfde achtergrond als de foto van Bideford. Ik weet dat de familie Rabier in november 1917 in bezet Aalst was, aangezien de jongste zoon er een vioolconcert gaf. Kent iemand mogelijkheden/bronnen om te achterhalen of die familie tot 1917 in het UK verbleef (waardoor de gezinsfoto effectief in Bideford kàn genomen zijn) en nadien terugkeerde naar Aalst? Kan deze foto een (naoorlogse) collage zijn?
-Misschien leidt info over de violist (en broer) Albert Henri (Albric) Rabier (overleden mei 1918) naar meer over de wedervaren van het gezin?
- Frans stierf op 26 augustus 1918 in Diksmuide. Volgens de Legerbode van 3 september 1918 waren er op dat moment "gewoonlijke artilleriebeschietingen en een bommengevecht te dixmuide". Kan iemand achterhalen wat er precies op 26 augustus 1918 gebeurde in het 8e linieregiment te diksmuide? Ik weet dat er een regimentgeschiedenis van het 8e bestaat. Ik heb nog niet de kans gehad om het te raadplegen in het museum van het leger.

En algemeen... nuttige tips om meer info over onze soldaat te vinden zijn zeer welkom!

Merci en vriendelijke groeten
Erwin

willy kiekens schreef:hebt u al gezocht op de site "Made in Aalst" genealogie en krantenknipsels; als zijn broer violist was (conservatorium?) duidt dit toch op een betere opleiding van de kinderen.

Alostum schreef:Behalve dat hij op 11/12/1921 herbegraven is op de stedelijke begraafplaats van Aalst kan ik hier voorlopig niet veel meer aan toe voegen.

ErwinDS schreef:Via "Made in Aalst' vond ik inderdaad al familie-info en relevante artikels over de jongere broer/violist Henri Albert. In één van die artikels (november 1917) wordt melding gemaakt van een lange afwezigheid van de muzikant. Dat kan verwijzen naar een mogelijke vlucht van de familie naar het VK. Anderzijds kan die afwezigheid ook het gevolg zijn van hogere conservatoriumstudies in Gent.

Op andere fora is men ervan overtuigd dat de gezinsfoto een montage is. Temeer omdat men ervan uitgaat dat een gevlucht gezin niet terugkeert naar bezet gebied. Anderzijds zou die foto dan wel een erg knap staaltje van photoshop-avant-la-lettre zijn (zelfde achtergrond als smallere Britse foto, geen randjes, zelfde tafeltje...).

Zijn er gevallen bekend van Aalsterse gezinnen die pas in 1917, dus laat in de oorlog, terugkeerden naar Aalst. Of kan iemand mij naar een bron verwijzen waarin ik die info kan vinden?

Op dezelfde fora wordt ook gezegd dat Jan Frans beroepsmilitair is, aangezien hij in april 1914 al in opleiding was en strikt genomen van de militieklas 1914 zou zijn (geboren oktober 1894). Een militieklas die pas in september 1914 opgeroepen werd. Als dat zo is, lijkt het mij mogelijk dat hij in de 'pupillekes' school liep. Kan ik in Aalst leerlingenlijsten van deze school vinden of moet ik daarvoor bij defensie zijn?

ErwinDS schreef:Wat de opleiding van de kinderen en de beroepen van de familie betreft: vader Rabier was tabaksbewerker en nadien postbode, moeder werkloze breister, grootouders waren leurders, caféhouder en postbode. Nonkels en tantes vooral arbeiders in textielsector.

Vandaar mijn verbazing over de conservatoriumstudies van de jongste zoon en het feit dat Jan Frans de Franse taal machtig was (maar dat kan dan weer een gevolg van een opleiding in de pupillenschool geweest zijn, zie hierboven?)...

Of zie ik dat verkeerd?

Alostum schreef:

Volgens dit artikel ‘in memoriam’ verschenen in ‘Den Denderbode’ van 15 mei 1918 zou Albrecht (Albert Henri) Rabier gans de oorlog door met zijn fiets naar het Gentse conservatorium zijn gereden

ErwinDS schreef:Dankjewel. Ik had het artikel ook gevonden - fijn, die databank van kranten op Made in Aalst' - maar iets te diagonaal gelezen, toch. Uit de context blijkt inderdaad dat Albric tijdens de oorlog in Aalst was...

Op de gezinsfoto lijkt Albert Henri ook jonger dan de 20 jaar die hou zou moeten zijn als de foto in 1917 (regimentverlof 8e linie) genomen is.

En toch blijf ik geïntrigeerd door de meer dan perfecte kwaliteit van de fotomontage

Voor de zekerheid zoek ik contact met een paar heemkundige kringen van Devon, UK. Enkele daarvan zouden lijsten met Belgische vluchtelingen in de streek hebben.

Wie weet achterhaal ik waarom Jan Frans in 1917 precies in Bideford (of all places) was...

abu bart schreef:Is het zeker dat die ene foto in Bideford is genomen?
Mij lijkt dat de achtergrond een foto of schilderij is en dat dit studiofoto's zijn. Dan kan dit om het even waar genomen zijn. Ook data worden dan twijfelachtig.

Er moet een militair dossier bestaan en dit kan in het militair museum in Brussel bekomen worden. Ik heb dit alvast bekomen voor een naamgenoot bij mijn stamboomopzoekingen.
Let wel op, er is slechts éen personeelslid die zich daarmee bezig houdt, dus wachten is best mogelijk.
Surf ook eens naar hun webpagina. Ik ken het niet meer van buiten en zal het weer eens opsnorren, daar kan je bepaalde info vinden.

En al eens de genealogische sites afgelopen? Wie weet?

rabierkarel schreef:Jan Frans en Albert waren achterneven van mijn grootvader. Dit blijkt uit onze stamboom die teruggaat tot eind 18de eeuw (althans in Aalst) toen een Franse soldaat in Aalst achtergebleven is (huwelijk). Gelet op de bijzondere omstandigheden werd er wel eens gepraat over deze familietak. Hun vader Joannes Baptiste was inderdaad eerst tabakbewerker en later postbediende. Er moet dus wel een zekere welstand geweest zijn. Volgens mijn herinneringen heeft mijn grootvader niet verteld dat hij ingeloot was (dus beroepssoldaat ?). Althans het is niet bekend dat hij een ander beroep zou gehad hebben. Ik denk niet dat de familie gevlucht is naar Engeland, zo ja zou mijn grootvader dat wel gezegd hebben. Zijn broer moet een groot talent op viool geweest zijn. Hij reed elke dag met de fiets naar het conservatorium in Gent. Hij is op deze tochten ziek geworden en overleden op 2.5.1918.Geen van beide was getrouwd. Vader Joannes Baptista is enkele jaren nadien overleden (20.12.1923).

rabierkarel schreef:aanvulling bij eerder bericht. Ben je zeker van de foto's ? In je vraag verwijs je naar Franse en Nederlandse familieleden. Uit onze stamboom blijkt duidelijk dat we geen familieleden buiten Aalst hadden, behoudens een andere tak die later naar het Brusselse is verhuisd.